Buenas Juan Carlos. Ahora creo que hago bien la pregunta, disculpa el error anterior.
Me gustaría comentar que cuando armas el tacón de la zapata lo haces teniendo en cuenta que este ha de "soportar" todas las tierras que tiene encima. No obstante, entiendo que el momento estricto para su armado podría ser el mismo que el obtenido para el fuste, ya que es el momento que se le está transfiriendo realmente a la base de la zapatas. ¿Es correcto? Gracias.
Armado tacón
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Juan Carlos Arroyo
Experto
Hola David:
No sé si entiendo bien lo que preguntas.
Yo creo que el momento que dimensiona el muro (en el arranque) no es el mismo que el que dimensiona el tacón (en su arranque). Ten en cuenta que cada seccíón se arma para su peor hipótesis de carga.Y que la hiòtesis que arma una sección no tiene por qué ser la misma que dimensiona otra sección.
Por equilibrio del nudo, debería pasar que para cada hipótesis, los momentos de hastial, y puntera sumen cero. Pero no se hace esa comprobación con los momentos de cálculo puesto que, por ser hipótesis diferentes los momentos no tienen por qué sumar cero.
Espero haberte respondido.
Un saludo
19 mar 2019 - 22:18
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Hola Juan Carlos. Entiendo lo que comentas. Cada elemento se dimensiona para su peor hipótesis, pero lo que no acabo de ver es que se dimensione por defecto el armado del tacón para soportar el 100% del peso de las tierras que tiene encima si no tenemos un momento en el arranque del muro que sea capaz de "levantar" ese volumen. Es decir, si no tengo empujes en el fuste del muro, el armado del tacón no sería estrictamente necesario. De la misma manera, los empujes del muro provocan un momento en su arranque que tienden a levantar el tacón, cosa que obliga a su armado. Lo que quiero decir es que si en ese muro no se da un momento en su arranque mayor al generado por el peso de las tierras en su tacón, no sería estrictamente necesario partir de la peor hipótesis para el armado del tacón......no se si me explico, y si me explico, no se si estoy en lo correcto.
Muchas gracias
23 mar 2019 - 08:29
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Hola, David:
Entiendo que lo que quieres decir es que para que el tacón aguante todo el peso de tierras del trasdós debería despegarse de la base. En ese caso, tendríamos algo parecido a un voladizo, que es el cálculo que estamos haciendo. Y a mi juicio, llevas razón, pero hago mis observaciones:
1. En píldoras anteriores se ha calculado que la excentricidad de la base son e=0.9 m. Con el método plástico, la reacción del terreno se extiende en 2e = 1.8 m. Es decir, que bajo el tacón tendríamos 0.9 m en los que se desarrolla la tensión del suelo de 84 kPa (100 kPa para redondear en esta píldora).
2. Si tuviéramos en cuenta la tensión del suelo, el momento de diseño se reduciría a la mitad, más o menos.
3. Entiendo que si hacemos esto, la armadura sale tan pequeña que nos iremos a armaduras mínimas. Supongo que para muros normales no merece la pena, aunque si quieres afinar, por equilibrio, tendría todo el sentido del mundo.
Esperemos a ver qué opina Juan Carlos.
Saludos
Entiendo que lo que quieres decir es que para que el tacón aguante todo el peso de tierras del trasdós debería despegarse de la base. En ese caso, tendríamos algo parecido a un voladizo, que es el cálculo que estamos haciendo. Y a mi juicio, llevas razón, pero hago mis observaciones:
1. En píldoras anteriores se ha calculado que la excentricidad de la base son e=0.9 m. Con el método plástico, la reacción del terreno se extiende en 2e = 1.8 m. Es decir, que bajo el tacón tendríamos 0.9 m en los que se desarrolla la tensión del suelo de 84 kPa (100 kPa para redondear en esta píldora).
2. Si tuviéramos en cuenta la tensión del suelo, el momento de diseño se reduciría a la mitad, más o menos.
3. Entiendo que si hacemos esto, la armadura sale tan pequeña que nos iremos a armaduras mínimas. Supongo que para muros normales no merece la pena, aunque si quieres afinar, por equilibrio, tendría todo el sentido del mundo.
Esperemos a ver qué opina Juan Carlos.
Saludos
8 jun 2020 - 17:50
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Juan Carlos Arroyo
Experto
Hola David y Agustín:
@David, perdona, pero se me pasó esta contestación tuya antigua.
@Agustín, gracias por refrescarla y bienvenido de nuevo por aquí.
Tratar de forma exacta el tema de los empujes en un muro es complejo, porque dependen de la deformación de la estructura, porque la respuesta del terreno es no lineal, porque las tensiones en el contacto dependen del "vuelco", porque los esfuerzos se consiguen mayorando y minorando lo que nos aleja de la realidad.
Por otro lado, vuestras aportaciones tienen mucho sentido y las dudas de qué va a pasar son razonables, pero creo que no se trata de saber lo que va a pasar sino de prever que no pasen sucesos extremos.
Puestos en esos sucesos extremos (ELU), yo lo veo así:
VUELCO:
El muro no va a volcar salvo que el coef de vuelco ELU equilibrio) sea menor que uno.
Los coef. parciales para los empujes y pesos son unos.
HASTIAL:
El momento en el arranque se calcula, de nuevo, para unas consideraciones de mayoración y tomando un empuje activo, cuyo valor es, digamos, una aproximación .
TALÓN:
En el peor de los casos, si se intenta levantar (descalzar), actuará el peso de las tierras y el peso propio, con otros coef. parciales.
Intentar comparar (igualar) el momento en el arranque del hastial con el momento en el arranque del talón no es posible pues, de hecho, deberían ser tales que el nudo del muro (allí de donde salen hastial, talón y puntera) debe estar en equilibrio siempre y los tres momentos deben sumar cero, y no suman cero porque no salen de las mismas combinaciones de acciones.
Dicho de otro modo, los valores máximos de los esfuerzos dimensionantes no son concomitantes.
Un saludo cordial
@David, perdona, pero se me pasó esta contestación tuya antigua.
@Agustín, gracias por refrescarla y bienvenido de nuevo por aquí.
Tratar de forma exacta el tema de los empujes en un muro es complejo, porque dependen de la deformación de la estructura, porque la respuesta del terreno es no lineal, porque las tensiones en el contacto dependen del "vuelco", porque los esfuerzos se consiguen mayorando y minorando lo que nos aleja de la realidad.
Por otro lado, vuestras aportaciones tienen mucho sentido y las dudas de qué va a pasar son razonables, pero creo que no se trata de saber lo que va a pasar sino de prever que no pasen sucesos extremos.
Puestos en esos sucesos extremos (ELU), yo lo veo así:
VUELCO:
El muro no va a volcar salvo que el coef de vuelco ELU equilibrio) sea menor que uno.
Los coef. parciales para los empujes y pesos son unos.
HASTIAL:
El momento en el arranque se calcula, de nuevo, para unas consideraciones de mayoración y tomando un empuje activo, cuyo valor es, digamos, una aproximación .
TALÓN:
En el peor de los casos, si se intenta levantar (descalzar), actuará el peso de las tierras y el peso propio, con otros coef. parciales.
Intentar comparar (igualar) el momento en el arranque del hastial con el momento en el arranque del talón no es posible pues, de hecho, deberían ser tales que el nudo del muro (allí de donde salen hastial, talón y puntera) debe estar en equilibrio siempre y los tres momentos deben sumar cero, y no suman cero porque no salen de las mismas combinaciones de acciones.
Dicho de otro modo, los valores máximos de los esfuerzos dimensionantes no son concomitantes.
Un saludo cordial
9 jun 2020 - 09:56
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